04-09-2011, 07:47 AM
QUISIERA OPINIONES ACERCA DE ESTA PROPUESTA DE UN TERRITORIO COSTERO SOBERANO PARA BOLIVIA
ESTOY HACIENDO LOS ANALISIS ESTADISTICOS NECESARIOS PARA SUSTENTAR ESTA POSICION Y ME GUSTARIA RECIBIR INFORMACION Y A TODOS LOS QUE LES ITERESE EL TEMA, NATURALMENTE ES PÀRTICULAR BOLIVIANOS:
SE CONSIDERARON LOS SIGUIENTES ASPECTOS:
1.- ANALISIS ESTRICTAMENTE PRAGMATICO QUE NO CONSIDERA TEMAS IRREALES NI SUEÑOS.
2.- EXISTIO UNA GUERRA QUE BOLIVIA PERDIO, Y QUE ACTUALMENTE DADA LA MAGNITUD DE DIFERENCIA EN POTENCIAL BELICO CON CHILE, INCLUSIVE CONSIDERANDO LA ALIANZA CON PERU, BOLIVIA NO PODRIA AFRONTAR.
3.- PERU JAMAS PERMITIRA POR INSTINTO NATURAL PATRIOTICO QUE EXISTA UNA FRANJA DE TERRENO SOBERANO EN LA FRONTERA CON CHILE PARA BOLIVIA EN TERRITORIOS CHILENOS AHORA QUE FUERON PERUANOS,PORQUE CONSOLIDARIA SU PERDIDA.
4.- CHILE DEFINITIVAMENTE TAMPOCO JAMAS DARIA ESE CORREDOR SE SE DIERA EL CASO CON SOBERANIA, TAMBIEN POR INSTINTO NATURAL DE TERRITORIO CONQUISTADO, LOGICA DE CONQUISTADOR.
5.- LA ECONOMIA DE CHILE NORTE SE BASA EN LA ENTRADA Y SALIDA DE PRODUCTOS VIA PUERTOS CHILENOS EN PARTICUALR ARICA, IQUIQUE Y OTROS , ADEMAS ESTA ECONOMIA VRS. LA ENTRADA SALIDA POR PUERTOS PERUANOS ES DEMASIADO ELEVADA A FAVOR DE CHILE.
6.- BOLIVIA POR SUS CONDICIONES ACTUALES Y LA FORMA EN QUE SE ENCUENTRA LA GEOPOLITICA DE LAS NACIONES PERUANA Y CHILENA, NO PUEDE IMPONER CONDICIONES PERO SI PUEDE PROPONER SOLUCIONES.
7.- POR HISTORIA Y RAICES UN ACUERDO CON PERU PODRIA SER SOSTENIBLEÂ Â Y SOLIDO EN EL TIEMPO. ES DECIR EXISTE MAS CONFIANZA CON ELLOS QUE HACER TRATOS CON CHILE. EN EL SUPUESTO CASO DE QUE CHILE CEDIERA LA FRANJA SUSODICHA EN SU FRONTERA Y DENTRO SU TERRIRTORIO Y DEMAS, SI HUBIERA EL MENOR PROBLEMA YA SERIA UN PRETEXTO PARA QUITAR A BOLIVIA DE NUEVO.
8.- EN CASO DE QUE ESTA PROPUESTA PROSPERE NO QUIERE DECIR QUE BOLIVIA RENUNCIARIA A SU DERECHO DE HACER JUICIOS INTERNACIONALES A CHILE POR LA USURPACION ARMADA Y CERCENAMIENTO AHORCAMIENTO DE BOLIVIA, POR SUPUESTO QUE DEBERIA HACERSE Y ADEMAS SEGUIR EN FORMA PERMANENTE EL LITIGIO HASTA QUE SALGA UN FALLO FAVORABLE Y QUE LA COMUNIDAD INTERNACIONAL AVALE EL CUMPLIMIENTO, HASTA QUE ESO PASE PODRIA PASAR OTRO SIGLO VERDAD, YO PIDO PRACTICIDAD.
8.- ESTOY ABIERTO A MAS JUSTIFICACIONES EN FAVOR O EN CONTRA Y ESPERO SU OPINION
PROPUESTA:
LE LLAMO LA FRANJA DE GAZA BOLIVIANA
1.- HACEMOS EL TRATO CON PERU
2.- PROPONEMOS UN TRUEQUE DE TERRITORIO CON ELLOS DE UN ARA SIMILAR DE NUESTRO TERRITORIO ENLA FRONTERA CON PERU, CON AREA SIMILAR EN LA COSTA PERUANA, PUEDE SER CERCA A LA FRONTERA CON CHILE. PERO SI EN TERRITORIO PERUANO.
3.- HABLAMOS DE UN AREA SUFICIENTE PARA QUE SE CREE UNOS DOS MEGAPUERTOS CONTERMINALES INTERMODALES PARA MANEJO DE CARGAS A GRAN ESCALA, TODA LA INFRAESTRUCTURA NECESARIA, QUE FUNCIONE EL COLEGIO MILITAR DE MARINA O ARMADA BOLIVIANA AHI, QUE EXISTA ESPACIO SUFICIENTE PARA EL TURISMO HOTELERIA, TALVEZ INSTALAR PLANTAS LICUEFACTORAS, ETC. ETC. EN FIN ESTAMOS HABLANDO DE UN AREA RELATIMAENTE GRANDE DE DIGAMOS DE 1000 A 2000 KM2 QU LES PARECE.
4.- LA FORMA DE LLEGAR AL AREA BOLIVIANA SERIA A TRAVEZ DE TERRITORIO PERUANO, ELLOS TENDRIAN EL BENEFICIO DE TENER POBLACIONES INTERMEDIAS QUE TENDRAN VIDA POR EL TRAFICO DE CARGA BOLIVIANA, CLARO SE PAGARIAN PEAJES A LA POLICIA PERUANA , ETC.
5.- DE ESA FORMA NO SE CONSOLIDARIA LA PERDIDA DE PERU, NO HABIRA UNA FRANJA EN SU FRONTERA EN EL LADO CHILENO Y MENOS PERUANO. MAS BIEN ELLOS SALDRIAN GANANDO MUCHO POR EL MOVIMIENTO, ADEMAS QUE TENDRIAN IGUALMENTE UN AREA TERRITORIAL DE CANJE Y SE COMPENSARIA.
6.- SE CONSOLIDADRIAN LOS LAZOS PERUANO-BOLIVIANOS.
7.- DEFINITIVAMENTE EL NORTE DE CHILE TENDRIA UN GRAN PROBLEMA ECONOMICO YA QUE LA GALLINA DE HUEVOS DE ORO-CARGA BOLIVIANA YA NO SALDRIA POR SUS PUERTOS Y PERDERIAN MUCHO. AMEN DEL TURISMO Y OTROS QUE IGUAL SE TRANSLADRIAN AL PERU.
8.- CREO QUE DESPEGARIA NUESTRA ECONOMIA, TENDRIAMOS UNA PUERTA AL MUNDO, Y LOS BENEFICIOS DE USO DE PUERTO SERIAN PARA NOSOTROS YA NO PARA CHILE.
9.- CREO INFINIDAD DE VENTAJAS, ANALIZANDO TODOS LOS FACTORES ME PARECE UNA SOLUCION INTERESANTE.  HABRIA QUE EVALUAR TODO ESTO CUANTITATIVAMENTE Y REACCIONES DE CHILE EN PARTICUALR. SEGURAMENTE PERU ANALIZARIA PERO GANARIA MAS QUE LO QUE PERDERIA, Y SEGURAMENTE SE HARIA EL TRATO.
10.- HASTA QUE NOS POTENCIEMOS LO NECESARIO O MAS DE LO NECESARIO JAMAS PODREMOS TENER UN DIALOGO SERIO CON CHILE SOBRE LOS TERRITORIOS PERDIDOS EN LA GUERRA, PERO NO TENDRIAMOS PORQUE SEGUIR ENRIQUECIENDOLOS A COSTA DE NUESTRO ECLAUSTRAMIENTO, CREO QUE VALE LA OPENA ACTUAR CON INTELIGENCIA Y POTENCIARNOS Y VER LA MEJOR Y MAS INTELIGENT FORMA DE HACERLO.
11.- PIENSO QUE TOMANDO ESTA MEDIDA CHILE RECIEN ACTUARIA E INTENTARIA CONVERSAR CN NOSOTROS YA QUE SE LE TOCARIA ENEL BOLSILLO QUE ES LO QUE EN ULTIMA INSTANCIA AFECTA A CUALQUIERA Y ES MOTIVO DE ENFRENTAR LAS COSAS.
12.- EN FORMA INDEPENDIENTE D CUALQUIER GOBIERNO DE TURNO DE LOS 3 PAISES ESTA FORMULA PERU -BOLIVIANA PODRIA FUNCIONAR YA QUE ES UN TEMA APOLITICO
13.- RESUMEN BOLIVIA GANA, PERU GANA, CHILE PIERDE ECONOMICAMENTE HABLANDO. UN CAMINO PARA POTENCIAR A BOLIVIA, CONSOLIDAR LAZOS DE AMISTAD Y HERMANDAD CON PERU Y DEJAR DE ALIMENTAR A CHILE.
14.- SERIAN RELACIONES BI LATERALES PERO CON UN PAIS HERMANO PERU, DEPENDE MUCHO DE QUE PERU ENTIDIENDA QUE LA SOBERANIA EN ESE ENCLAVE PARA BOLIVIA ES FUNDAMENTAL, OJO EL TRUEQUE DE TERRITORIO IMPLICA PRECISAMENTE ESO COMPENSACION TERRITORIAL CON SOBERANIA PARA EL PERU DE IGUAL FORMA, SI USTEDES HERMANOS PERUANOS PUEDEN HACER ESO, Y ENTENDER EL TEMA COMO ES UN TRATO COMERCIAL VENTAJOSO PARA AMBOS, PODRIA SER EL INICIO DE RENOVAR LA CONFEDERACION Y HACER UNA NACION MAS PODEROSA.
15.- EL TEMA DE ILO ES REDUNDANTE, HABRIA QUE HACER UN ANALISIS MAS PROFUNDO, NO SOLO HALBAMOS DE UN PUERTO SINO DE UN TERRITORIO COSTERO MUCHO MAS GRANDE, NECESARIAMENTE MILITARMENTE HABLANDO QUIZAS LA MARINA DE GUERRA BOLIVIANA DEBA COADYUVAR PERMANENTEMENTE CON LA PERUANA Y FINALMENTE HACERLA UNA SOLA BINACIONAL QUIZAS CON EL TIEMPO, ESTA EL TEMA DE SOBERANIA DE AGUAS QUE TAMBIEN DEBIA TRANZARSE UN FRANJA MARITIMA, CLARO POR POLITICA INTELIGENTEMENTE DEBERIA ESTAR EN AREA PERUANA O SER SIMPLEMENTE BINACIONAL.
16.- NO SE OLVIDEN HERMANOS PERUANOS QUE CHILE NORTE SE ALIMENTA DE NOSOTROS, HACER LO QUE PROPONGO DEBILITARIA ECONOMICAMENTE CHILE Y NOS FORTALECERIA A NOSOTROS Y A USTEDES POR EL COMERCIO Y TRANSPORTE ADEMAS DEL TURISMO. SEGURAMENTE LLEGARA EL DIA QUE PODAMOS TOMAR REVANCHA. PERO HASTA ESO TRABAJAR MUY DURO PARA POTENCIARNOS Y QUE MEJOR INICIO QUE AYUDARNOS MUTUAMENTE.
ME GUSTARIA ESCUCHAR OPINIONES
GRACIAS
RAUL NOTTA , COCHABAMBA,BOLIVIA
ESTOY HACIENDO LOS ANALISIS ESTADISTICOS NECESARIOS PARA SUSTENTAR ESTA POSICION Y ME GUSTARIA RECIBIR INFORMACION Y A TODOS LOS QUE LES ITERESE EL TEMA, NATURALMENTE ES PÀRTICULAR BOLIVIANOS:
SE CONSIDERARON LOS SIGUIENTES ASPECTOS:
1.- ANALISIS ESTRICTAMENTE PRAGMATICO QUE NO CONSIDERA TEMAS IRREALES NI SUEÑOS.
2.- EXISTIO UNA GUERRA QUE BOLIVIA PERDIO, Y QUE ACTUALMENTE DADA LA MAGNITUD DE DIFERENCIA EN POTENCIAL BELICO CON CHILE, INCLUSIVE CONSIDERANDO LA ALIANZA CON PERU, BOLIVIA NO PODRIA AFRONTAR.
3.- PERU JAMAS PERMITIRA POR INSTINTO NATURAL PATRIOTICO QUE EXISTA UNA FRANJA DE TERRENO SOBERANO EN LA FRONTERA CON CHILE PARA BOLIVIA EN TERRITORIOS CHILENOS AHORA QUE FUERON PERUANOS,PORQUE CONSOLIDARIA SU PERDIDA.
4.- CHILE DEFINITIVAMENTE TAMPOCO JAMAS DARIA ESE CORREDOR SE SE DIERA EL CASO CON SOBERANIA, TAMBIEN POR INSTINTO NATURAL DE TERRITORIO CONQUISTADO, LOGICA DE CONQUISTADOR.
5.- LA ECONOMIA DE CHILE NORTE SE BASA EN LA ENTRADA Y SALIDA DE PRODUCTOS VIA PUERTOS CHILENOS EN PARTICUALR ARICA, IQUIQUE Y OTROS , ADEMAS ESTA ECONOMIA VRS. LA ENTRADA SALIDA POR PUERTOS PERUANOS ES DEMASIADO ELEVADA A FAVOR DE CHILE.
6.- BOLIVIA POR SUS CONDICIONES ACTUALES Y LA FORMA EN QUE SE ENCUENTRA LA GEOPOLITICA DE LAS NACIONES PERUANA Y CHILENA, NO PUEDE IMPONER CONDICIONES PERO SI PUEDE PROPONER SOLUCIONES.
7.- POR HISTORIA Y RAICES UN ACUERDO CON PERU PODRIA SER SOSTENIBLEÂ Â Y SOLIDO EN EL TIEMPO. ES DECIR EXISTE MAS CONFIANZA CON ELLOS QUE HACER TRATOS CON CHILE. EN EL SUPUESTO CASO DE QUE CHILE CEDIERA LA FRANJA SUSODICHA EN SU FRONTERA Y DENTRO SU TERRIRTORIO Y DEMAS, SI HUBIERA EL MENOR PROBLEMA YA SERIA UN PRETEXTO PARA QUITAR A BOLIVIA DE NUEVO.
8.- EN CASO DE QUE ESTA PROPUESTA PROSPERE NO QUIERE DECIR QUE BOLIVIA RENUNCIARIA A SU DERECHO DE HACER JUICIOS INTERNACIONALES A CHILE POR LA USURPACION ARMADA Y CERCENAMIENTO AHORCAMIENTO DE BOLIVIA, POR SUPUESTO QUE DEBERIA HACERSE Y ADEMAS SEGUIR EN FORMA PERMANENTE EL LITIGIO HASTA QUE SALGA UN FALLO FAVORABLE Y QUE LA COMUNIDAD INTERNACIONAL AVALE EL CUMPLIMIENTO, HASTA QUE ESO PASE PODRIA PASAR OTRO SIGLO VERDAD, YO PIDO PRACTICIDAD.
8.- ESTOY ABIERTO A MAS JUSTIFICACIONES EN FAVOR O EN CONTRA Y ESPERO SU OPINION
PROPUESTA:
LE LLAMO LA FRANJA DE GAZA BOLIVIANA
1.- HACEMOS EL TRATO CON PERU
2.- PROPONEMOS UN TRUEQUE DE TERRITORIO CON ELLOS DE UN ARA SIMILAR DE NUESTRO TERRITORIO ENLA FRONTERA CON PERU, CON AREA SIMILAR EN LA COSTA PERUANA, PUEDE SER CERCA A LA FRONTERA CON CHILE. PERO SI EN TERRITORIO PERUANO.
3.- HABLAMOS DE UN AREA SUFICIENTE PARA QUE SE CREE UNOS DOS MEGAPUERTOS CONTERMINALES INTERMODALES PARA MANEJO DE CARGAS A GRAN ESCALA, TODA LA INFRAESTRUCTURA NECESARIA, QUE FUNCIONE EL COLEGIO MILITAR DE MARINA O ARMADA BOLIVIANA AHI, QUE EXISTA ESPACIO SUFICIENTE PARA EL TURISMO HOTELERIA, TALVEZ INSTALAR PLANTAS LICUEFACTORAS, ETC. ETC. EN FIN ESTAMOS HABLANDO DE UN AREA RELATIMAENTE GRANDE DE DIGAMOS DE 1000 A 2000 KM2 QU LES PARECE.
4.- LA FORMA DE LLEGAR AL AREA BOLIVIANA SERIA A TRAVEZ DE TERRITORIO PERUANO, ELLOS TENDRIAN EL BENEFICIO DE TENER POBLACIONES INTERMEDIAS QUE TENDRAN VIDA POR EL TRAFICO DE CARGA BOLIVIANA, CLARO SE PAGARIAN PEAJES A LA POLICIA PERUANA , ETC.
5.- DE ESA FORMA NO SE CONSOLIDARIA LA PERDIDA DE PERU, NO HABIRA UNA FRANJA EN SU FRONTERA EN EL LADO CHILENO Y MENOS PERUANO. MAS BIEN ELLOS SALDRIAN GANANDO MUCHO POR EL MOVIMIENTO, ADEMAS QUE TENDRIAN IGUALMENTE UN AREA TERRITORIAL DE CANJE Y SE COMPENSARIA.
6.- SE CONSOLIDADRIAN LOS LAZOS PERUANO-BOLIVIANOS.
7.- DEFINITIVAMENTE EL NORTE DE CHILE TENDRIA UN GRAN PROBLEMA ECONOMICO YA QUE LA GALLINA DE HUEVOS DE ORO-CARGA BOLIVIANA YA NO SALDRIA POR SUS PUERTOS Y PERDERIAN MUCHO. AMEN DEL TURISMO Y OTROS QUE IGUAL SE TRANSLADRIAN AL PERU.
8.- CREO QUE DESPEGARIA NUESTRA ECONOMIA, TENDRIAMOS UNA PUERTA AL MUNDO, Y LOS BENEFICIOS DE USO DE PUERTO SERIAN PARA NOSOTROS YA NO PARA CHILE.
9.- CREO INFINIDAD DE VENTAJAS, ANALIZANDO TODOS LOS FACTORES ME PARECE UNA SOLUCION INTERESANTE.  HABRIA QUE EVALUAR TODO ESTO CUANTITATIVAMENTE Y REACCIONES DE CHILE EN PARTICUALR. SEGURAMENTE PERU ANALIZARIA PERO GANARIA MAS QUE LO QUE PERDERIA, Y SEGURAMENTE SE HARIA EL TRATO.
10.- HASTA QUE NOS POTENCIEMOS LO NECESARIO O MAS DE LO NECESARIO JAMAS PODREMOS TENER UN DIALOGO SERIO CON CHILE SOBRE LOS TERRITORIOS PERDIDOS EN LA GUERRA, PERO NO TENDRIAMOS PORQUE SEGUIR ENRIQUECIENDOLOS A COSTA DE NUESTRO ECLAUSTRAMIENTO, CREO QUE VALE LA OPENA ACTUAR CON INTELIGENCIA Y POTENCIARNOS Y VER LA MEJOR Y MAS INTELIGENT FORMA DE HACERLO.
11.- PIENSO QUE TOMANDO ESTA MEDIDA CHILE RECIEN ACTUARIA E INTENTARIA CONVERSAR CN NOSOTROS YA QUE SE LE TOCARIA ENEL BOLSILLO QUE ES LO QUE EN ULTIMA INSTANCIA AFECTA A CUALQUIERA Y ES MOTIVO DE ENFRENTAR LAS COSAS.
12.- EN FORMA INDEPENDIENTE D CUALQUIER GOBIERNO DE TURNO DE LOS 3 PAISES ESTA FORMULA PERU -BOLIVIANA PODRIA FUNCIONAR YA QUE ES UN TEMA APOLITICO
13.- RESUMEN BOLIVIA GANA, PERU GANA, CHILE PIERDE ECONOMICAMENTE HABLANDO. UN CAMINO PARA POTENCIAR A BOLIVIA, CONSOLIDAR LAZOS DE AMISTAD Y HERMANDAD CON PERU Y DEJAR DE ALIMENTAR A CHILE.
14.- SERIAN RELACIONES BI LATERALES PERO CON UN PAIS HERMANO PERU, DEPENDE MUCHO DE QUE PERU ENTIDIENDA QUE LA SOBERANIA EN ESE ENCLAVE PARA BOLIVIA ES FUNDAMENTAL, OJO EL TRUEQUE DE TERRITORIO IMPLICA PRECISAMENTE ESO COMPENSACION TERRITORIAL CON SOBERANIA PARA EL PERU DE IGUAL FORMA, SI USTEDES HERMANOS PERUANOS PUEDEN HACER ESO, Y ENTENDER EL TEMA COMO ES UN TRATO COMERCIAL VENTAJOSO PARA AMBOS, PODRIA SER EL INICIO DE RENOVAR LA CONFEDERACION Y HACER UNA NACION MAS PODEROSA.
15.- EL TEMA DE ILO ES REDUNDANTE, HABRIA QUE HACER UN ANALISIS MAS PROFUNDO, NO SOLO HALBAMOS DE UN PUERTO SINO DE UN TERRITORIO COSTERO MUCHO MAS GRANDE, NECESARIAMENTE MILITARMENTE HABLANDO QUIZAS LA MARINA DE GUERRA BOLIVIANA DEBA COADYUVAR PERMANENTEMENTE CON LA PERUANA Y FINALMENTE HACERLA UNA SOLA BINACIONAL QUIZAS CON EL TIEMPO, ESTA EL TEMA DE SOBERANIA DE AGUAS QUE TAMBIEN DEBIA TRANZARSE UN FRANJA MARITIMA, CLARO POR POLITICA INTELIGENTEMENTE DEBERIA ESTAR EN AREA PERUANA O SER SIMPLEMENTE BINACIONAL.
16.- NO SE OLVIDEN HERMANOS PERUANOS QUE CHILE NORTE SE ALIMENTA DE NOSOTROS, HACER LO QUE PROPONGO DEBILITARIA ECONOMICAMENTE CHILE Y NOS FORTALECERIA A NOSOTROS Y A USTEDES POR EL COMERCIO Y TRANSPORTE ADEMAS DEL TURISMO. SEGURAMENTE LLEGARA EL DIA QUE PODAMOS TOMAR REVANCHA. PERO HASTA ESO TRABAJAR MUY DURO PARA POTENCIARNOS Y QUE MEJOR INICIO QUE AYUDARNOS MUTUAMENTE.
ME GUSTARIA ESCUCHAR OPINIONES
GRACIAS
RAUL NOTTA , COCHABAMBA,BOLIVIA